Причал
#1034141
ross
R
ross
#1034141
ross
R
ross
AlexDnepr (#1034136) >>> зависит от условий. х5 от текущей зп, четкое понимание, кем, куда, на какой срок, четкое понимание, что будет после ранения, потери дееспособности или смерти, какие будут процедуры, выплаты и льготы, как конкретно все это получить без миллиарда бумажек. Если все это реализовать, то я на полном серьезе задумаюсь, и думаю, что не только я. И реализовать это все реально, было бы желание, а не желание рубить черное бабло на каждом этапе.
#1034140
Главный инвестор
AlexDnepr (#1034136) >>>
Читати далі
Ты опять сводишь к правильной или неправильной пропаганде со стороны власти, а не к реальным действиям власти, на которых должна строиться пропаганда.
Мне похуй на пропаганду, я оттуда информацию не черпаю. И даже если завтра Мосейчук лично мне зад вылижет и Зеленский лично попросит меня мобилизоваться, это ничего не изменит.
Меня армия напрягает прежде всего долбоебизмом командования, плюс пренебрежением не только к жизням и здоровью личного состава, но и к элементарной эффективности. Всё это бесконечное чинопочитание генералов-идиотов и генералов-воров в штабах, журналы и построения на передке, и прочая совковая хуета, от нее рыгать хочется. К сожалению или к счастью, я много об этом знаю из первоисточников.
Поэтому нет, я не горю желанием ни идти штурмовать посадку, ни протирать штаны в киевском штабе. Хотя я бы ну очень хотел помочь изменить армию, но бля, эти ржавые шестеренки снизу-вверх реально не провернешь. Я вижу свою эффективность только в работе с частным бизнесом.
Читати далі
Ты опять сводишь к правильной или неправильной пропаганде со стороны власти, а не к реальным действиям власти, на которых должна строиться пропаганда.
Мне похуй на пропаганду, я оттуда информацию не черпаю. И даже если завтра Мосейчук лично мне зад вылижет и Зеленский лично попросит меня мобилизоваться, это ничего не изменит.
Меня армия напрягает прежде всего долбоебизмом командования, плюс пренебрежением не только к жизням и здоровью личного состава, но и к элементарной эффективности. Всё это бесконечное чинопочитание генералов-идиотов и генералов-воров в штабах, журналы и построения на передке, и прочая совковая хуета, от нее рыгать хочется. К сожалению или к счастью, я много об этом знаю из первоисточников.
Поэтому нет, я не горю желанием ни идти штурмовать посадку, ни протирать штаны в киевском штабе. Хотя я бы ну очень хотел помочь изменить армию, но бля, эти ржавые шестеренки снизу-вверх реально не провернешь. Я вижу свою эффективность только в работе с частным бизнесом.
#1034139
Lexa
Lexa
Главный инвестор (#1034137) >>>
Я згоден з тобою. Просто один окремо взятий фактор "депутата в окопі" (а часто кажуть саме так) - до сраки (на мою думку).
Я згоден з тобою. Просто один окремо взятий фактор "депутата в окопі" (а часто кажуть саме так) - до сраки (на мою думку).
#1034138
Oss
AlexDnepr (#1034136) >>>
Голосовалку?
У меня трое до 18. Отсрочка еще 1,5 года. Был комиссован в в 94 или 95. Снят с учета в 04. Встал на учет год назад после трех не удачных попыток попасть. Не "пиздец настойчивых", но все таки. Добровольно сейчас нет. Если "попросят", то пойду и сразу.
Думаю был бы очень полезен не только в умственных, но и в поле.
Голосовалку?
У меня трое до 18. Отсрочка еще 1,5 года. Был комиссован в в 94 или 95. Снят с учета в 04. Встал на учет год назад после трех не удачных попыток попасть. Не "пиздец настойчивых", но все таки. Добровольно сейчас нет. Если "попросят", то пойду и сразу.
Думаю был бы очень полезен не только в умственных, но и в поле.
#1034137
Главный инвестор
Lexa (#1034133) >>>
Я как раз убрал из рассмотрения момент экономической эффективности.
Читати далі
Когда министерство продает Мерсы и пересаживается на тарантасы, а разницу отправляет на дроны, в этом есть и военно-экономический эффект, и моральный. Так вот я в своем монологе внизу рассматривал только момент морального воздействия на народ. И я об этом давно здесь пишу: пропагандистские месседжи должны базироваться на реальных фактах, только тогда они сработают.
Знаешь, у Хрущева был сын Ленька. Военный летчик, погиб в войну 25-летним, хотя Хрущ тогда уже был в самой верхушке партии, и явно мог сынка отправить куда-нибудь в политпросвет околачиваться. Есть известная история, как Хрущ говорил Джону Кеннеди: "А ты ведь, Джон, одного года рождения с моим погибшим сыном".
Думаю, все, начиная от Кеннеди, и заканчивая последним техасским или сибирским бомжиком, понимали, что если надо, Хрущев пошлет армию воевать, и мобилизацию объявит жесточайшую. И кто не то что скажет, а даже подумает против него кривое слово, если он своего родного Леньку отправил в самый пиздорез?
И таких хрущевых в верхушке партии было много. Хотя и партия кровавое говно, и коммунистическая идея кровавое говно, но вот такие дествия я считаю реальной мобилизацией, на основе которой можно строить эффективную пропаганду.
Я как раз убрал из рассмотрения момент экономической эффективности.
Читати далі
Когда министерство продает Мерсы и пересаживается на тарантасы, а разницу отправляет на дроны, в этом есть и военно-экономический эффект, и моральный. Так вот я в своем монологе внизу рассматривал только момент морального воздействия на народ. И я об этом давно здесь пишу: пропагандистские месседжи должны базироваться на реальных фактах, только тогда они сработают.
Знаешь, у Хрущева был сын Ленька. Военный летчик, погиб в войну 25-летним, хотя Хрущ тогда уже был в самой верхушке партии, и явно мог сынка отправить куда-нибудь в политпросвет околачиваться. Есть известная история, как Хрущ говорил Джону Кеннеди: "А ты ведь, Джон, одного года рождения с моим погибшим сыном".
Думаю, все, начиная от Кеннеди, и заканчивая последним техасским или сибирским бомжиком, понимали, что если надо, Хрущев пошлет армию воевать, и мобилизацию объявит жесточайшую. И кто не то что скажет, а даже подумает против него кривое слово, если он своего родного Леньку отправил в самый пиздорез?
И таких хрущевых в верхушке партии было много. Хотя и партия кровавое говно, и коммунистическая идея кровавое говно, но вот такие дествия я считаю реальной мобилизацией, на основе которой можно строить эффективную пропаганду.
#1034136
AlexDnepr
A
AlexDnepr
Ребята, давайте так.
У меня простой вопрос и просьба ответить лично за себя.
Допустим завтра ТЦК станет отличным. Государство правильно начнет пропогандировать армию и все такое.
Вы лично пойдете добровольно воевать? Просьба ответить не за "друга, брата и свата" и их истории, а за себя.
Про свою позицию я уже не раз говорил. И тут ТЦК и все остальное не играет никакой роли вообще.
Просто лично вас так все это тревожит как будто это как то влияет на вашу ЛИЧНУЮ мотивацию.
У меня простой вопрос и просьба ответить лично за себя.
Допустим завтра ТЦК станет отличным. Государство правильно начнет пропогандировать армию и все такое.
Вы лично пойдете добровольно воевать? Просьба ответить не за "друга, брата и свата" и их истории, а за себя.
Про свою позицию я уже не раз говорил. И тут ТЦК и все остальное не играет никакой роли вообще.
Просто лично вас так все это тревожит как будто это как то влияет на вашу ЛИЧНУЮ мотивацию.
#1034135
Oss
Перегар Перегарыч (#1034132) >>>
Долго, писать все. Набери 0674412506. Гораздо быстрее и для тебя и для меня.
Долго, писать все. Набери 0674412506. Гораздо быстрее и для тебя и для меня.
#1034134
ross
R
ross
Oss (#1034131) >>> хитрожопая тварь, я думаю, найдет вариант выжить по-другому, на то она и хитрожопая)
#1034133
Lexa
Lexa
Oss (#1034122) >>>
Виведення в налік, або ще в щось - в крипту, в недвігу, за кордон. Якщо піде кіпеш, то зубожілі українці знімуть десяток ярдів баксів за лічені дні. Люди звикли швидко реагувати на кризові явища.
Главный инвестор (#1034127) >>>
Нє, так ти об'єднав різне) Боротьба з корупцією (реальна, а не фікція, як зараз) - звісно що це потужний мотивуючий фактор, як складова тотальної мобілізації країни на війну. В першу чергу не в сенсі людей, а в сенсі ефективного використання державних механізмів для залучення додаткових фінансових ресурсів у воєнку. Якщо у всіх віджати все, що вони спиздили, то ВПК буде завантажений на всі 20 ярдів баксів, а не на 6, як зараз, ще й на грошову мотивацію нових військових залишиться. Але я не розглядаю такий варіант, бо вважаю його неможливим. І прихильники "мобілізації депутатів" зазвичай не кажуть так, як ти, а кажуть лише виключно про мобілізацію депутатів, тіпа буду сидіти лише в одному окопі з Кошовим, умовно кажучи)
Виведення в налік, або ще в щось - в крипту, в недвігу, за кордон. Якщо піде кіпеш, то зубожілі українці знімуть десяток ярдів баксів за лічені дні. Люди звикли швидко реагувати на кризові явища.
Главный инвестор (#1034127) >>>
Нє, так ти об'єднав різне) Боротьба з корупцією (реальна, а не фікція, як зараз) - звісно що це потужний мотивуючий фактор, як складова тотальної мобілізації країни на війну. В першу чергу не в сенсі людей, а в сенсі ефективного використання державних механізмів для залучення додаткових фінансових ресурсів у воєнку. Якщо у всіх віджати все, що вони спиздили, то ВПК буде завантажений на всі 20 ярдів баксів, а не на 6, як зараз, ще й на грошову мотивацію нових військових залишиться. Але я не розглядаю такий варіант, бо вважаю його неможливим. І прихильники "мобілізації депутатів" зазвичай не кажуть так, як ти, а кажуть лише виключно про мобілізацію депутатів, тіпа буду сидіти лише в одному окопі з Кошовим, умовно кажучи)
#1034132
Перегар Перегарыч
Перегар Перегарыч
Oss (#1034129) >>> пидаров сдержать одними людьми тоже не вариант. Чисто математически.
Читати далі
Когда-то коллега Главный инвестор очень хорошо расписал, что на каждые 500тыс они будут отвечать 1лямом. И нам нечем крыть.
Секрет успеха: это расшатывать внутри расеи, всеми способами - санкции, удары по НПЗ, послы жить должны на западе в кабинетах лидеров чтобы они давили экономически на рашку.
А в чисто военным путем на сегодня - утопия, об этом хорошо Рустамзаде рассказал у гордона в финальном спиче. Для этого должен быть фактически анлим.
Вариант положим много людей, но дождемся безлима от запада - такой себе. Бытует мнение что это последний пакет такого объема перед тем как усядемся за стол переговоров
Читати далі
Когда-то коллега Главный инвестор очень хорошо расписал, что на каждые 500тыс они будут отвечать 1лямом. И нам нечем крыть.
Секрет успеха: это расшатывать внутри расеи, всеми способами - санкции, удары по НПЗ, послы жить должны на западе в кабинетах лидеров чтобы они давили экономически на рашку.
А в чисто военным путем на сегодня - утопия, об этом хорошо Рустамзаде рассказал у гордона в финальном спиче. Для этого должен быть фактически анлим.
Вариант положим много людей, но дождемся безлима от запада - такой себе. Бытует мнение что это последний пакет такого объема перед тем как усядемся за стол переговоров
#1034131
Oss
Привлечь сейчас можно людей ограниченных в умственном развитии или опустить возраст до 16. Но там такие не нужны. Там нужны мотивированные, которые хотят выжить ради себя. Хитрожопые твари - элита человечества, которые убьют всех, чтобы выжить! В т.ч. и мы стучащие по клавам! ) Подумайте об этом.
#1034130
Oss
Главный инвестор (#1034127) >>>
Кошевой пошел, ты пойдешь? Перестаньте сказки себе рассказывать. Еще раз прочитайте то, что я писал. Вдумайтесь! Без эмоций! Пока у таксиста воскресенье и он косит траву дома. )
Кошевой пошел, ты пойдешь? Перестаньте сказки себе рассказывать. Еще раз прочитайте то, что я писал. Вдумайтесь! Без эмоций! Пока у таксиста воскресенье и он косит траву дома. )
#1034129
Oss
Перегар Перегарыч (#1034128) >>>
Т.е. ты согласен мотивация идти на фронт, чтобы это решило проблемо отсутствует. Уже хорошо.
Далее по твоему, тогда ждем пидаров у себя, по другому никак. Макрон не закроет!
Т.е. ты согласен мотивация идти на фронт, чтобы это решило проблемо отсутствует. Уже хорошо.
Далее по твоему, тогда ждем пидаров у себя, по другому никак. Макрон не закроет!
#1034128
Перегар Перегарыч
Перегар Перегарыч
SWSheva (#1034120) >>>
Нереально, увы, будем объективны. Точнее так - в обозримом будущем так точно.
Oss (#1034122) >>>
Читати далі
Лично я для себя про сумму не обдумывал, но знаю знакомых которые уже после лета 23 пошли из-за денег. Их не много - двое. Есть кто ломается и готов пойти если повысят.
А есть, безусловно, и те у кого страх будет сильнее любой суммы.
У каждого свои страхи, я таких людей не осуждаю. И фраза "все будем воевать" - бред, и человек или популист или глуп. Как правило это говорят бойцы в студиях на ток-шоу для этакой мотивации и сплочения. Такой себе мотивационный спич, как по мне.
Их нужно оставить в покое и пусть трудятся на экономическом фронте.
Нереально, увы, будем объективны. Точнее так - в обозримом будущем так точно.
Oss (#1034122) >>>
Читати далі
Лично я для себя про сумму не обдумывал, но знаю знакомых которые уже после лета 23 пошли из-за денег. Их не много - двое. Есть кто ломается и готов пойти если повысят.
А есть, безусловно, и те у кого страх будет сильнее любой суммы.
У каждого свои страхи, я таких людей не осуждаю. И фраза "все будем воевать" - бред, и человек или популист или глуп. Как правило это говорят бойцы в студиях на ток-шоу для этакой мотивации и сплочения. Такой себе мотивационный спич, как по мне.
Их нужно оставить в покое и пусть трудятся на экономическом фронте.
#1034127
Главный инвестор
Lexa (#1034124) >>>
Ты не прав. Конечно, никто не мыслит буквально так: "вот Кошевой не пошел на фронт, и я не пойду, а как Кошевой пойдет, так и я сразу побегу".
Читати далі
Тут вопрос в другом: из всех этих многочисленных факторов складывается общее отношение людей к текущему этапу войны и мобилизации. Если дети высокоранговых чиновников и кварталовцы-95 идут на фронт, если в верхушке власти начинаются жестокие посадки коррупционеров, даже если они друзья детства кого-надо, и если чиновники не покупают новые дорогие тачки, а пересаживаются с Мерсов на Шкоды, чтобы бабло от Мерсов отдать на дроны, то "пересичный украинец" подумает "бля, это и правда всенародная война на выживание, и никому не отпетлять, и мне тоже". В народе создается соответствующее настроение, которое своей свинцовой тяжестью давит на каждого, понимаешь? Моральная мобилизация, которая всегда должна быть первична.
А если мобилизация только для рядовых граждан, и если борьба с коррупцией идет "по законам мирного времени", так многие начинают думать: "А почему именно мне должно быть больше всех надо? Почему именно я должен лезть в окоп? Видимо, не так страшны те буряты с толстыми членами, раз власть на расслабоне".
Я слегка утрирую и идеализирую, но только слегка.
Ты не прав. Конечно, никто не мыслит буквально так: "вот Кошевой не пошел на фронт, и я не пойду, а как Кошевой пойдет, так и я сразу побегу".
Читати далі
Тут вопрос в другом: из всех этих многочисленных факторов складывается общее отношение людей к текущему этапу войны и мобилизации. Если дети высокоранговых чиновников и кварталовцы-95 идут на фронт, если в верхушке власти начинаются жестокие посадки коррупционеров, даже если они друзья детства кого-надо, и если чиновники не покупают новые дорогие тачки, а пересаживаются с Мерсов на Шкоды, чтобы бабло от Мерсов отдать на дроны, то "пересичный украинец" подумает "бля, это и правда всенародная война на выживание, и никому не отпетлять, и мне тоже". В народе создается соответствующее настроение, которое своей свинцовой тяжестью давит на каждого, понимаешь? Моральная мобилизация, которая всегда должна быть первична.
А если мобилизация только для рядовых граждан, и если борьба с коррупцией идет "по законам мирного времени", так многие начинают думать: "А почему именно мне должно быть больше всех надо? Почему именно я должен лезть в окоп? Видимо, не так страшны те буряты с толстыми членами, раз власть на расслабоне".
Я слегка утрирую и идеализирую, но только слегка.
#1034125
AlexDnepr
A
AlexDnepr
SWSheva (#1034120) >>>
SWSheva (#1034121) >>>
Знаешь, что то у тебя сильно много обиженных знакомых. плюс пошла какая-то уже пропоганда и политработа.
Это, скажем так, вызывает подозрение. Начинаю думать, что "знакомые" находятся под личные убеждения.
SWSheva (#1034121) >>>
Знаешь, что то у тебя сильно много обиженных знакомых. плюс пошла какая-то уже пропоганда и политработа.
Это, скажем так, вызывает подозрение. Начинаю думать, что "знакомые" находятся под личные убеждения.
#1034124
Lexa
Lexa
SWSheva (#1034120) >>>
От я про це не згадував, бо я особисто не вважаю це мотиваційним фактором. Всі, хто переводять стрілки на дітей і родичів когось там, просто шукають відмазки. Тому що бояться, а сказати про це прямо їм западло. Можливо я не правий, і для когось це реально мотивація, але це було б дуже дивно. Чому в цьому контексті не згадують нелегальний виїзд чоловіків за кордон? Забаньте виїзд - і я піду на фронт)) Бо я хочу справедливості та правової держави. Але так ніхто не каже, бо можливо завтра сам заплатить і виїде, а от стрілочки на дітей депутатів нічим "не загрожують")
От я про це не згадував, бо я особисто не вважаю це мотиваційним фактором. Всі, хто переводять стрілки на дітей і родичів когось там, просто шукають відмазки. Тому що бояться, а сказати про це прямо їм западло. Можливо я не правий, і для когось це реально мотивація, але це було б дуже дивно. Чому в цьому контексті не згадують нелегальний виїзд чоловіків за кордон? Забаньте виїзд - і я піду на фронт)) Бо я хочу справедливості та правової держави. Але так ніхто не каже, бо можливо завтра сам заплатить і виїде, а от стрілочки на дітей депутатів нічим "не загрожують")
#1034123
Oss
SWSheva (#1034120) >>>
SWSheva (#1034121) >>>
Блядь, тупо, методичка... ) Ты, долбоеб, у кого эмоции хочешь вызвать? ))) Пиши дальше письма! )))
SWSheva (#1034121) >>>
Блядь, тупо, методичка... ) Ты, долбоеб, у кого эмоции хочешь вызвать? ))) Пиши дальше письма! )))
#1034122
Oss
Перегар Перегарыч (#1034116) >>>
Какие бабки? Если тебе их завтра предложить, ты уверен, что не скажешь, та, ну на... мне пока хватает то, что есть, зато я буду жив и здоров. И второй вопрос вменяемые ли это бабки в размерах государства?
Lexa (#1034117) >>>
Куда кто ляжет? От того, что ты с одной карты на другую переведешь, со счета на счет? Или увлечение % за наличку на безнал для юр лиц? Блядь, акститесь! Хорош, хуйню писать! Надолго сидящих на месте строителей хватит? Рынков, магазинов, туалетов? Будут ловить везде. Ну, или ждите хороших русских. ) Сука, детский сад. Все решиться само собой, ага, щяз!
Какие бабки? Если тебе их завтра предложить, ты уверен, что не скажешь, та, ну на... мне пока хватает то, что есть, зато я буду жив и здоров. И второй вопрос вменяемые ли это бабки в размерах государства?
Lexa (#1034117) >>>
Куда кто ляжет? От того, что ты с одной карты на другую переведешь, со счета на счет? Или увлечение % за наличку на безнал для юр лиц? Блядь, акститесь! Хорош, хуйню писать! Надолго сидящих на месте строителей хватит? Рынков, магазинов, туалетов? Будут ловить везде. Ну, или ждите хороших русских. ) Сука, детский сад. Все решиться само собой, ага, щяз!
#1034121
SWSheva
SWSheva (#1034120) >>>
И что-то мне кажется, что тогда и оружия у нас будет больше, и людей желающих защитить ПРАВОВОЕ государство от передела его в рашку будет больше, а главное - война быстрее закончиться.
И что-то мне кажется, что тогда и оружия у нас будет больше, и людей желающих защитить ПРАВОВОЕ государство от передела его в рашку будет больше, а главное - война быстрее закончиться.
#1034120
SWSheva
Перегар Перегарыч (#1034116) >>>
Со многим согласен с вами, но вот дело не только в "бабках". Хотя без них всё будет само-собой печальнее.
Как для меня одна из мотиваций - это личный пример "власть имущих" - не могут воевать депутаты, бизнесмены, клоуны - воюют их родственники, дети, одноклассники. И не показательные фото одного на тысячи где-то на полигоне на фоне танка, а массовое явление участия их в штурмовых, ССО, пехоте, аеророзведки и прочее. Чтоб директор производства, если не может лично бросить свой бизнес - не прятал от службы тестя, друга семьи - а открыто и честно отчитался, что родственник жены уже под Авдеевкой, а его сын которому 26 заканчивает подготовку в Германии и скоро будет управлять Леопардом под Купянском...
Со многим согласен с вами, но вот дело не только в "бабках". Хотя без них всё будет само-собой печальнее.
Как для меня одна из мотиваций - это личный пример "власть имущих" - не могут воевать депутаты, бизнесмены, клоуны - воюют их родственники, дети, одноклассники. И не показательные фото одного на тысячи где-то на полигоне на фоне танка, а массовое явление участия их в штурмовых, ССО, пехоте, аеророзведки и прочее. Чтоб директор производства, если не может лично бросить свой бизнес - не прятал от службы тестя, друга семьи - а открыто и честно отчитался, что родственник жены уже под Авдеевкой, а его сын которому 26 заканчивает подготовку в Германии и скоро будет управлять Леопардом под Купянском...
#1034117
Lexa
Lexa
AlexDnepr (#1034104) >>>
Ну звісно так і є. Але Читати даліраніше цих футболок не було. Чому?) Бо це реакція суспільства на спробу зашугати його до всерачки. Наратив про "підемо на Польщу в складі підарів" - всі знають, що цього не буде: і Польща (не поспішає депортувати чоловіків), і ми, і навіть підари, які оголошують західну частину України в складі Польщі з перших днів війни, і взагалі зробили висновок, що ця територія в їхньому нео-совку не потрібна, бо це вічне джерело внутрішньої нестабільності буде. Наратив про "воювати будуть всі" - знову ж таки, всім очевидно, що цього не буде, бо це фізично неможливо з багатьох причин. Наратив про бан рахунків - все буде виведено на дружин або в готівку, і банківська система накриється пиздою. Тепер ці футболки будуть зписані на дебілізм власників і на підарські підступи. Але підари ніколи в житті до такого не додумаються, їхня пропаганда важка і потужна - як танк, пиздує вперед, але там нуль креативу, бо раби не здатні на креатив, вони можуть тільки їбашити на галерах. Дебілізм власників - безумовно, але це явище більш глибокого порядку, яке треба вивчати і вживати відповідних заходів. Взагалі суспільну психологію треба вивчати і діяти відповідно до науки. Намагаєшся зашугати громадян, у яких суть країни - це хаос і "дике поле"? Отримаєш зворотній ефект. Натомість треба вивчати "профілі" людей, "архетипи" створювати - для кожного мотивація буде своя. Он ross нижче каже про бабки, можливо для нього це може бути мотивацією, багато для кого точно буде, а я наприклад не піду і за мільйон баксів на день. Зате знаю людей, для яких важливо інше. Можна сказати, приналежність до особливої соціальної групи. Грубо кажучи, по життю ти ніхто, а в армії ти в структурі, у тебе мужики-побратими в підрозділі, ви живете цікавіше, ніж на гражданці, виконуєте важливу місію і тд. Ще є елемент патріотизму-націоналізму, для когось це важливо. Може хтось втік із зруйнованих міст і його можна запалити бажанням помститись йобаним підарам, які знищили його дім. Хтось хоче гарантій та пільг для сім'ї та дітей, ставлячи їхнє майбутнє в більший пріоритет, ніж власне. Хтось боїться не стільки небезпек самої війни, скільки не хоче потрапити в совкове кріпацтво - ну так можна зробити рекрутингові центри, прототипи вже працюють на рівні бригад. Де можна прийти, помацати калаш, постріляти, поповзати в багнюці - і піти, якщо не сподобалось. Тема жінок не розкрита - там можна знайти добровольців. Звісно, що це все не замінить воєнкомат, але могло б стати додатковим джерелом людей. Це все - величезна робота, яку мають робити професіонали, і тоді буде результат, а те, що робить влада, результує у футболки "Ухилянт".
Ну звісно так і є. Але Читати даліраніше цих футболок не було. Чому?) Бо це реакція суспільства на спробу зашугати його до всерачки. Наратив про "підемо на Польщу в складі підарів" - всі знають, що цього не буде: і Польща (не поспішає депортувати чоловіків), і ми, і навіть підари, які оголошують західну частину України в складі Польщі з перших днів війни, і взагалі зробили висновок, що ця територія в їхньому нео-совку не потрібна, бо це вічне джерело внутрішньої нестабільності буде. Наратив про "воювати будуть всі" - знову ж таки, всім очевидно, що цього не буде, бо це фізично неможливо з багатьох причин. Наратив про бан рахунків - все буде виведено на дружин або в готівку, і банківська система накриється пиздою. Тепер ці футболки будуть зписані на дебілізм власників і на підарські підступи. Але підари ніколи в житті до такого не додумаються, їхня пропаганда важка і потужна - як танк, пиздує вперед, але там нуль креативу, бо раби не здатні на креатив, вони можуть тільки їбашити на галерах. Дебілізм власників - безумовно, але це явище більш глибокого порядку, яке треба вивчати і вживати відповідних заходів. Взагалі суспільну психологію треба вивчати і діяти відповідно до науки. Намагаєшся зашугати громадян, у яких суть країни - це хаос і "дике поле"? Отримаєш зворотній ефект. Натомість треба вивчати "профілі" людей, "архетипи" створювати - для кожного мотивація буде своя. Он ross нижче каже про бабки, можливо для нього це може бути мотивацією, багато для кого точно буде, а я наприклад не піду і за мільйон баксів на день. Зате знаю людей, для яких важливо інше. Можна сказати, приналежність до особливої соціальної групи. Грубо кажучи, по життю ти ніхто, а в армії ти в структурі, у тебе мужики-побратими в підрозділі, ви живете цікавіше, ніж на гражданці, виконуєте важливу місію і тд. Ще є елемент патріотизму-націоналізму, для когось це важливо. Може хтось втік із зруйнованих міст і його можна запалити бажанням помститись йобаним підарам, які знищили його дім. Хтось хоче гарантій та пільг для сім'ї та дітей, ставлячи їхнє майбутнє в більший пріоритет, ніж власне. Хтось боїться не стільки небезпек самої війни, скільки не хоче потрапити в совкове кріпацтво - ну так можна зробити рекрутингові центри, прототипи вже працюють на рівні бригад. Де можна прийти, помацати калаш, постріляти, поповзати в багнюці - і піти, якщо не сподобалось. Тема жінок не розкрита - там можна знайти добровольців. Звісно, що це все не замінить воєнкомат, але могло б стати додатковим джерелом людей. Це все - величезна робота, яку мають робити професіонали, і тоді буде результат, а те, що робить влада, результує у футболки "Ухилянт".
#1034116
Перегар Перегарыч
Перегар Перегарыч
Oss (#1034115) >>> я уже писал, бабки. Это, наверное, единственный и реальный инструмент.Читати далі
Я ни в коем случае не алярмист, но задача профильных спецов, коих в министерствах должно быть сотни - отслеживать мотивационные тригеры и на них вовремя реагировать. В 22 мотивация защищать страну, в 23 контрнаступление и условные Бредли под жопу, после не совсем яркого наступления - остаются деньги, идеально в связке деньги + льготы.
Это же еще и привязывает в будущем человека и его семью остаться в Украине.
А сейяас делают из населения идиотов с потерями в 30тыс, та лучше промолчать чем нести чушь.
Я очень многих в разговоре спрашивал, планируют ли идти обновляться, без преувеличения процентов 90% говорит нет. Этот разные люди по доходам, возрасту и статусу. Эти люди потенциально выпадают из экономики частично или полностью.
Я приводил пример сложности поиска сотрудников (с ними и до войны было туго). Сейчас многие ограничены в передвижении из-за действий тцк. Свежий пример - есть объект в области (стройка), люди на отрез отказываются ехать, увольняйте, мы не едем. Я бы понял если мы были бы как Пакистан под 300лямов населения при чуть большей территории, но у нас налогоплательщики тают на глазах...
Лично для меня гарантия что если я обучаюсь на условного сборщика дронов, то это будет сборщик дронов, а не как решит жребий (по факту комбат )
Я ни в коем случае не алярмист, но задача профильных спецов, коих в министерствах должно быть сотни - отслеживать мотивационные тригеры и на них вовремя реагировать. В 22 мотивация защищать страну, в 23 контрнаступление и условные Бредли под жопу, после не совсем яркого наступления - остаются деньги, идеально в связке деньги + льготы.
Это же еще и привязывает в будущем человека и его семью остаться в Украине.
А сейяас делают из населения идиотов с потерями в 30тыс, та лучше промолчать чем нести чушь.
Я очень многих в разговоре спрашивал, планируют ли идти обновляться, без преувеличения процентов 90% говорит нет. Этот разные люди по доходам, возрасту и статусу. Эти люди потенциально выпадают из экономики частично или полностью.
Я приводил пример сложности поиска сотрудников (с ними и до войны было туго). Сейчас многие ограничены в передвижении из-за действий тцк. Свежий пример - есть объект в области (стройка), люди на отрез отказываются ехать, увольняйте, мы не едем. Я бы понял если мы были бы как Пакистан под 300лямов населения при чуть большей территории, но у нас налогоплательщики тают на глазах...
Лично для меня гарантия что если я обучаюсь на условного сборщика дронов, то это будет сборщик дронов, а не как решит жребий (по факту комбат )
#1034115
Oss
Перегар Перегарыч (#1034113) >>>
Предложи варианты мотивации. Их нет! Глобально твои потенциальные предложения не решат проблему. Ну, неужели это трудно понять. Давай проще мотивация для тебя, чтобы пойти?
Предложи варианты мотивации. Их нет! Глобально твои потенциальные предложения не решат проблему. Ну, неужели это трудно понять. Давай проще мотивация для тебя, чтобы пойти?
#1034114
Кот с бухлишком
Кот с бухлишком
Пидоры уже нажрались, искандерами по Одессе хуярят. Сука, когда же они сдохнут?
#1034113
Перегар Перегарыч
Перегар Перегарыч
Perdomanoz (#1034074) >>> ага, а ще єЧитати далі посилання на штурми без бойового розпорядження. І тоді якщо загинув то ніякої допомоги. Якщо що це у мого одногрупника ситуація, не іпсо від підарів. А є ще влк за 5 хвилин з астмою, язвою та зором яєбу з яким мінусом.
А ще можете почитати некрологі в групах на підприємствах, де людина через 2 (!) місяці після мобілізації гине.
Таке може трапитись, питання чому у публічному просторі кількість випадків не зменшується?
В мене знайомі котрі стояли у сергах до тцк у лютому 22 хто виїхав продавши майно, а хто каже краще сяду.
А є ті хто готов йти по своїй ВОС але не хоче через місяць опинитися штурмовиком замість водія чи кухаря.
Дії тцк не призводять до мотивації - це факт і підтверджуєшся і спілкуванню серед знайомих і опитування населенню і реакція на новини в тг.
А ще можете почитати некрологі в групах на підприємствах, де людина через 2 (!) місяці після мобілізації гине.
Таке може трапитись, питання чому у публічному просторі кількість випадків не зменшується?
В мене знайомі котрі стояли у сергах до тцк у лютому 22 хто виїхав продавши майно, а хто каже краще сяду.
А є ті хто готов йти по своїй ВОС але не хоче через місяць опинитися штурмовиком замість водія чи кухаря.
Дії тцк не призводять до мотивації - це факт і підтверджуєшся і спілкуванню серед знайомих і опитування населенню і реакція на новини в тг.
#1034112
Oss
Главный инвестор (#1034110) >>>
До чого?!
SWSheva (#1034111) >>>
Вы уходите от темы, которую начали, и по которой вас попросили дать пояснения. Дальше просто работаете пошагово. Просто читаетесь. Здесь не получиться. Это Причал, батенька.
До чого?!
SWSheva (#1034111) >>>
Вы уходите от темы, которую начали, и по которой вас попросили дать пояснения. Дальше просто работаете пошагово. Просто читаетесь. Здесь не получиться. Это Причал, батенька.
#1034111
SWSheva
Oss (#1034105) >>>
Что вы мне перебили??? Сами придумали и сами кайфуете от своего мания величия???
Очень интересно от вас таки услышать - что будем делать, чтоб министры и прочие воровать во время войны в наглую перестали?
Что вы мне перебили??? Сами придумали и сами кайфуете от своего мания величия???
Очень интересно от вас таки услышать - что будем делать, чтоб министры и прочие воровать во время войны в наглую перестали?
#1034110
Главный инвестор
Oss (#1034109) >>>
Я очень уважаю личную свободу каждого человека, даже если он пихает себе в жопу кабачки (это упаси бог не намек в твою сторону).
Я очень уважаю личную свободу каждого человека, даже если он пихает себе в жопу кабачки (это упаси бог не намек в твою сторону).
#1034109
Oss
Главный инвестор (#1034107) >>>
Для продолжения, если ты его действительно хочешь, я - расходный материал. Отношусь к этому нормально.
Для продолжения, если ты его действительно хочешь, я - расходный материал. Отношусь к этому нормально.
#1034108
Lexa
Lexa
Главный инвестор (#1034049) >>>
Особисто моє сприйняття з 2022 було таким: захід усвідомив(-ть), що підараша - це їхній ворог, і так чи інакше угандошить її, нехай і нашими руками. Зараз сприйняття таке, що захід не сприймає підарашу як ворога, ця огидна державка швидше такий "гарант стабільності" на великій території для них. Відповідно й очікування кардинально різні.
Особисто моє сприйняття з 2022 було таким: захід усвідомив(-ть), що підараша - це їхній ворог, і так чи інакше угандошить її, нехай і нашими руками. Зараз сприйняття таке, що захід не сприймає підарашу як ворога, ця огидна державка швидше такий "гарант стабільності" на великій території для них. Відповідно й очікування кардинально різні.
#1034107
Главный инвестор
Oss (#1034101) >>>
Ахуеть. Есть "голова" и "расходный материал". От этой терминологии так воняет большевизмом, что я пожалуй не буду продолжать с тобой разговор.
Без обид. Просто у меня есть определенный триггер на такие вещи.
Ахуеть. Есть "голова" и "расходный материал". От этой терминологии так воняет большевизмом, что я пожалуй не буду продолжать с тобой разговор.
Без обид. Просто у меня есть определенный триггер на такие вещи.
#1034105
Oss
SWSheva (#1034103) >>>
Не-не-не!
Будет время и возможность - детально напишу о том, как последний Закон о мобилизации принимался, и как всё должно быть. Хотя тебе пох на это.
Давай вот это!!! Прошу!
"А второе хочу спросить - почему ты сейчас не в ВСУ на передовой? На этот вопрос можно не отвечать." С козырей! Не легитимную власть я тебе перебил! )))
Не-не-не!
Будет время и возможность - детально напишу о том, как последний Закон о мобилизации принимался, и как всё должно быть. Хотя тебе пох на это.
Давай вот это!!! Прошу!
"А второе хочу спросить - почему ты сейчас не в ВСУ на передовой? На этот вопрос можно не отвечать." С козырей! Не легитимную власть я тебе перебил! )))
#1034104
AlexDnepr
A
AlexDnepr
Lexa (#1034102) >>>
Дятел с такой футболкой не пойдет на фронт, даже если у него отсосет супермодель под ТЦК.
Дятел с такой футболкой не пойдет на фронт, даже если у него отсосет супермодель под ТЦК.
#1034103
SWSheva
Perdomanoz (#1034096) >>>
Вот сейчас ты реально опустился не туда(
Странно, что не написал что я тут топлю "за русский мир"... Так бы вообще все мои посты обнулил бы сразу...
Будет время и возможность - детально напишу о том, как последний Закон о мобилизации принимался, и как всё должно быть. Хотя тебе пох на это.
Хочу всё же закончить дискуссию, но напоследок попытаюсь тебе две вещи сказать и спросить.
Первое - я не хочу, что бы Украина превратилась в россию. Это я сказал.
А второе хочу спросить - почему ты сейчас не в ВСУ на передовой? На этот вопрос можно не отвечать.
Вот сейчас ты реально опустился не туда(
Странно, что не написал что я тут топлю "за русский мир"... Так бы вообще все мои посты обнулил бы сразу...
Будет время и возможность - детально напишу о том, как последний Закон о мобилизации принимался, и как всё должно быть. Хотя тебе пох на это.
Хочу всё же закончить дискуссию, но напоследок попытаюсь тебе две вещи сказать и спросить.
Первое - я не хочу, что бы Украина превратилась в россию. Это я сказал.
А второе хочу спросить - почему ты сейчас не в ВСУ на передовой? На этот вопрос можно не отвечать.
#1034102
Lexa
Lexa
ross (#1034075) >>>
Вихлоп вже є - футболка з написом "Ухилянт".
Мотивация страхом конечно тоже вариант, он дешевый, но посмотрим, какой будет выхлоп.
Вихлоп вже є - футболка з написом "Ухилянт".
#1034101
Oss
SWSheva (#1034100) >>>
Т.е. я за этим слежу?! Откель такие знания обо мне?! Интересно!
Главный инвестор (#1034098) >>>
Давай представим, что, ты играешь в стратегию и не хочешь проиграть, это минимум. Вот с этой точки зрения подумай, как и что делать, ТЕБЕ. Если ты будешь, каким-то расходным материалом, то ты будешь принимать другие решения, и это, блядь, АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО!!! Но, все таки подумай с точки зрения "головы" и переспи с этой мыслью. Понимание будет приходить, надеюсь.
Perdomanoz (#1034096) >>>
А ты, зараза, Павлик не обижай! Я там прожил в два раза больше, чем в Днепре! )))
Т.е. я за этим слежу?! Откель такие знания обо мне?! Интересно!
Главный инвестор (#1034098) >>>
Давай представим, что, ты играешь в стратегию и не хочешь проиграть, это минимум. Вот с этой точки зрения подумай, как и что делать, ТЕБЕ. Если ты будешь, каким-то расходным материалом, то ты будешь принимать другие решения, и это, блядь, АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО!!! Но, все таки подумай с точки зрения "головы" и переспи с этой мыслью. Понимание будет приходить, надеюсь.
Perdomanoz (#1034096) >>>
А ты, зараза, Павлик не обижай! Я там прожил в два раза больше, чем в Днепре! )))
#1034100
SWSheva
Oss (#1034088) >>>
Было бы хоть раз интересно от вас почитать как вы следите за борьбой и переживаете от того, как предотвратить и как быть с теми кто ворует сейчас - от ТЦКшников и до Глав ведомств, Мин.Обороны, и прочей шушеры...
Было бы хоть раз интересно от вас почитать как вы следите за борьбой и переживаете от того, как предотвратить и как быть с теми кто ворует сейчас - от ТЦКшников и до Глав ведомств, Мин.Обороны, и прочей шушеры...
#1034099
Oss
SWSheva (#1034091) >>>
Напиши как изменить?!
Человечество выжило, потому как хотело жить, прикинь! Как ты не изменяй мотивацию мобилизации, ты не сможешь УЖЕ ничего количественно поменять! В пирамидке мотивации жизнь и здоровье как-то наверху! к сож., только принуждение! А потом в учебке и там, куда после нее ты решишь, захочешь ли ты выжить, т.е. учиться ли тебе воевать, насоклько качественно воевать твой будет выбор!
Напиши как изменить?!
Человечество выжило, потому как хотело жить, прикинь! Как ты не изменяй мотивацию мобилизации, ты не сможешь УЖЕ ничего количественно поменять! В пирамидке мотивации жизнь и здоровье как-то наверху! к сож., только принуждение! А потом в учебке и там, куда после нее ты решишь, захочешь ли ты выжить, т.е. учиться ли тебе воевать, насоклько качественно воевать твой будет выбор!
#1034098
Главный инвестор
Oss (#1034093) >>>
Ну так тебе какое-то направление кажется "адекватным", а мне "неадекватным", и что дальше?
Читати даліКонституцию во время военного положения вообще-то менять запрещено. А если Парламент и Кабмин не успели за 2 с лишним года войны "адекватно" изменить законы и подзаконные акты, то это называется саботаж.
Ну так тебе какое-то направление кажется "адекватным", а мне "неадекватным", и что дальше?
Читати даліКонституцию во время военного положения вообще-то менять запрещено. А если Парламент и Кабмин не успели за 2 с лишним года войны "адекватно" изменить законы и подзаконные акты, то это называется саботаж.
#1034097
mikle
M
SWSheva (#1034094) >>> Ну, так Вы как первый день живете. У всех все очень по-разному.
Это для воюющих, спизженых и не только деньгах. Армия - это очень большая на данный момент общность наших людей, в которой возможно все, как и везде в большом обществе.
Это для воюющих, спизженых и не только деньгах. Армия - это очень большая на данный момент общность наших людей, в которой возможно все, как и везде в большом обществе.
#1034096
Perdomanoz
SWSheva (#1034085) >>>
Он як, можеш не відповідати на моє запитання в минулому пості.
Їбанутих до раю не пускають.
Був на ресурсі вже такий з Павлограду про домбіть бомбас.
Он як, можеш не відповідати на моє запитання в минулому пості.
Їбанутих до раю не пускають.
Був на ресурсі вже такий з Павлограду про домбіть бомбас.
#1034095
Главный инвестор
AlexDnepr (#1034089) >>>
На самом деле, Читати далів Конституции вполне внятно очерчено (не в деталях, конечно, а как принцип) какие именно свободы, права и т.п. вещи можно ограничивать во время войны, а какие нет. Но проблема в том, что подавляющее большинство людей хуй читало ту Конституцию, поэтому споры обычно ведутся на эмоциях, а не по фактам.
На самом деле, Читати далів Конституции вполне внятно очерчено (не в деталях, конечно, а как принцип) какие именно свободы, права и т.п. вещи можно ограничивать во время войны, а какие нет. Но проблема в том, что подавляющее большинство людей хуй читало ту Конституцию, поэтому споры обычно ведутся на эмоциях, а не по фактам.
#1034093
Oss
Главный инвестор (#1034087) >>>
Если это направленно в адекватном направлении, то пока так, к сожалению. Пусть властьимущие догоняют все это, работают в законодательном органе и исполнительной, а не шаряться где попало! Пусть приводят в порядок, то направление, которое было просто на бумаге красиво, а когда столкнулись, то нихуя не работает как нужно. Пока посидим все в Нэньке! Кому-то работы не хватает?!
Если это направленно в адекватном направлении, то пока так, к сожалению. Пусть властьимущие догоняют все это, работают в законодательном органе и исполнительной, а не шаряться где попало! Пусть приводят в порядок, то направление, которое было просто на бумаге красиво, а когда столкнулись, то нихуя не работает как нужно. Пока посидим все в Нэньке! Кому-то работы не хватает?!
#1034092
Соверен
SWSheva (#1034078) >>>
Додам...з яких хуев поранені які знаходяться в лікарнях на лікуванні повинні зі своїх коштів оплачувати де які аналізи (наприклад МРТ). Я вже промовчу, яке інколи ставлення до них зі сторони лікарів. Ну так зібрати мало що можна, тому і ніцікаво. Це теж государство недопрацювало???!!!
Додам...з яких хуев поранені які знаходяться в лікарнях на лікуванні повинні зі своїх коштів оплачувати де які аналізи (наприклад МРТ). Я вже промовчу, яке інколи ставлення до них зі сторони лікарів. Ну так зібрати мало що можна, тому і ніцікаво. Це теж государство недопрацювало???!!!
Присутні 50 користувачів та 82 гостей:
Lincoln, 77, ALEGator82, AlexDnepr, Andrej22, Oro, arush13, c95, Главный инвестор, Deber, Demchik, Dimas, VHarets, Dnepr1, Dniproлюб, gena139, kossstil909090, Lexa, LIS, Mamai, mateman, MaxD, mikle, nedved, Nicon, Olexandr, olexey, Oss, Панча, Perdomanoz, polak, Proximys, ROSL_79, ross, XaspiX, t.l.a.1900, Kostka, КрысиныйЁж, Vlad, vlad1573, XoMaDP, Max31, Вилли Бонс, Джел, Погляд, Кот с бухлишком, Начальник, Перегар Перегарыч, Остап Задунайский, Эдуард
Попередній матч
Прем'єр-ліга
06.05.2024
13:00
13:00
Дніпро-1
1
Кривбас
0
Наступний матч
Прем'єр-ліга
12.05.2024
13:00
13:00
Олександрія
Дніпро-1
Стати патроном
Акаунт прив'язан |
Інструкція